57岁的颜兰几乎每天都在努力工作。作为一名资深媒体人、阳光传媒集团总裁，她的日程很繁忙。会议、采访和直播占据了一天的大部分时间。晚上我学习法语和读书。她主持的2025年国际妇女世界论坛最近闭幕。主题是“灵活性的力量创造未来”。他在演讲中表示，在许多人感到压力和焦虑的时候，韧性是应对不确定性的关键。她与论坛嘉宾共同探讨了女性如何增强逆境中的心理承受能力，寻找跨界创新的突破口。杨澜一直关注女性问题。作为联合国第四次世界妇女大会开幕式的主持人，北京世界妇女大会在20世纪90年代开始有意识地思考女性的处境和发展，甚至创作了自己的女性脱口秀节目。作为随着时间的推移，社会环境发生了变化，女性的声音越来越多地被听到。她很高兴，对女性的观念也发生了变化。 30年前在北京召开的世界妇女大会，今天再次引发新的共鸣。今天（10月13日）世界妇女峰会在北京开幕。国际舆论重新关注性别平等、妇女发展等问题，认为世界妇女事业正在迈向新的里程碑。值此世界妇女峰会之际，新京报记者采访了杨澜，讲述了这些年来女性所看到的变化和进步，以及自己的经历和看法。以下是新京报记者与杨澜的对话：刻板印象压迫女性，限制男性。新京报：今年世界妇女峰会前夕，国务院新闻办发布《新时代中国促进妇女全面发展的实践与成就》白皮书ra》，介绍新时代中国女性的风采。您认为新时代中国女性的特点是什么？颜澜：中国女性有充分的理由为自己的成长感到自豪。中国女性的高等教育入学率和劳动力参与率几乎是世界上最高的。但与此同时，也许在不知不觉中，存在着一些我们没有意识到的性别刻板印象。指出这一点也很重要。我认识一个非常聪明的女性，但 当她离婚时，她的自尊心非常低，感觉自己像个十足的傻瓜。因为，在很多人的心目中，幸福的婚姻生活是一个女人成功的重要标志。换句话说，虽然很多新时代女性在自己的专业领域取得了巨大的成功，但她们仍然受到传统刻板印象的困扰。同时，我意识到女性的身体和心灵需要更多的关注和呵护。多项调查和研究均提到 w 的“双峰”现象预兆的情绪。在幸福感较高的人群中，女性占55%，但在极度焦虑或抑郁的人群中，女性占68%，几乎是男性的两倍。虽然这可能部分是由于男性不愿表现出自己的不安全感和弱点，但这确实表明女性在情感上更加敏感。我想让大家明白，新时代的女性承担着各种各样的负担，承担着各种各样的角色。传统刻板印象和情感面临多重压力。新京报记者：今年是联合国第四次世界妇女大会北京世界妇女大会召开30周年。您主持了会议开幕式。您是从那个时候开始关注女性问题的吗？颜澜：是的，事实上，我在1995年主持联合国第四次世界妇女大会开幕式时，就更加自觉地参与到妇女发展问题中来。人民大会堂。看到来自世界各地、不同行业、不同背景的数千名女性齐聚一堂，讨论女性觉醒、性别平等和进步，真是令人惊叹。从那以后，我开始关注女性研究。 2009年，我创办了脱口秀节目《世界女性》，希望讲述姐妹们的故事，表达女性对社会问题的看法和观点。 2014年，我发起了国际世界妇女论坛，2016年我创办了世界妇女研究所，旨在编写有关妇女发展的社会研究报告，并提供妇女发展的教育课程。杨澜在2014年世界国际妇女论坛上发言。图片提供：受访者 新京报：实际上，近年来社会环境发生了很大变化。最近，有很多以女性艺术家为主角的女性脱口秀节目，也有很多女性话题，包括非常流行的脱口秀节目《脱口秀》。怎么样。餐桌上的女性也更多了。您对此有何看法？杨澜：作为一名媒体人，我是最早获得公共媒体话语权的女性之一。事实上，当我采访女性时，我非常重视她们的故事和观点。这并不是为了制造性别之间的冲突。我经常强调，女人的对立面不是男人。男性和女性都应该面对性别刻板印象，因为它们不仅扼杀了女性的流动性，也扼杀了男性的创造力。我们必须共同促进每个人的全面发展。这就需要大家“坐到桌边”来讨论。新京报：近年来您对女性的看法有变化吗？杨澜：是的，一开始我们关注的是各行各业的有才华的女性。她们向社会表明，女性可以做与男性相同的事情，甚至更多。但我们想一想，是不是只有当我们变得强大的时候，我们才值得尊重和关注呢？我不认为那是案件。作为个体，我们本质上都是值得关注的，无论是男性还是女性，都享有同样的机会和权利，这就是为什么我们开始普遍关注女性。到现在为止，我们常常根据别人的评价来生活，希望得到认可和钦佩，但现在我们觉得需要回归自己的内心，活成别人认为完美的样子，成为自己真正想成为的人。我认为这是比仅仅找工作更深层次的解放。新京报：今年国际妇女论坛主题的关键词之一是“灵活性的力量”。什么是“灵活性的力量”？颜澜：灵活并不意味着一味妥协、忍辱负重、压抑欲望。它也不意味着一成不变、僵化或抵制改变。灵活性是指面对外界压力时的心理灵活性。就像一个球扔到墙上一样，它会反弹回来。还有多少 随便投掷力、反弹力也增加。就像竹子在雪的重压下弯曲一样，当太阳升起时，它又会伸直。我认为内在的灵活性可以分为几个阶段。首先，当你找到东西时不要摔倒。这个时候就需要有一些耐心，正如莫言所说：“不要被大风吹走。”这也是一个成长和转变的过程。其实我觉得每个人都有坚强的时候和脆弱的时候。没必要做一个永远身披铠甲、随时准备战斗的“女强人”。有时你需要放松、释放、“躺下”一段时间，但你不能只是“一直蜷缩着”。你不必弥补自己的弱点，但你必须充分发挥自己的优势。新京报：其实在很多外人看来，你就是一个极好的榜样，甚至称你为“完美”。那么你有没有“放过自己”呢？颜澜：我一直拒绝“pe”的个性，其实不一定非得是perf等等。每个人十之八九都会对自己的工作或生活不满意，有很多遗憾。有时你只是说“我无法适应”，因为你无法真正调整时间。只要他们努力工作，他们就会问心无愧。另外，我是 I 型（内向），所以即使整天独自一人我也不会感到无聊。我也喜欢在媒体工作中与其他人交流，但我当然不是一个“开心果”或一个特别有趣的主持人。另一方面，我是一个可以坐下来读书、学习一些东西，然后用任何人都能理解的语言谈论它的人。因此，我认为有必要找到自己的特点，充分发挥自己的优势，而不是担心它们并试图弥补自己的弱点。新京报：作为一个“私人”，是什么让你迈出了主播生涯的第一步？杨澜：我在小学和中学时是一个非常安静、内向的女孩，但一路走来，我遇到了很多困难。那些总是鼓励我走上舞台的人。当我上小学时，我想加入乐队或舞蹈队，但我不能。校长发现我的语言写作能力非常好，就邀请我担任下一次学校戏剧的播音员。大学期间，我还主持过学校的演出。后来我来到央视，制片人和导演告诉我，他们鼓励我分分钟创作出一些东西，说出我想说的话，这让我能够更自由地表达自己。现在想来，正是多亏了这些人，我才能够在关键时刻迈出重要的一步，这个世界才有了今天的样子。 2024年，杨朗正在录制《杨朗对话》。 图片来源：受访者 新京报：您作为主持人这些年一定采访过很多嘉宾。有没有哪一本对你影响很大的娱乐杂志？杨朗：作为主持人，我采访了大约3000名嘉宾，其中1200多人只是为了我的《杨朗访谈》专栏。事实上，这些客人在很多方面影响和启发了我。我的愿望是读万卷书，行万里路，读书给万千人听。这一切都是为了学习和培养。一个人的过程、人生经历、情感、遗憾和失败都会在一定程度上为我们的生命和灵魂提供燃料。也许近年来对我影响最大的采访是埃隆·马斯克的采访。他的话给了我很大的勇气。 “如果我们没有失败，那就意味着我们的创新还不够，”他说。换句话说，如果你想创新、有创造力，就必须面对风险和失败。因此，接受失败、不完美和遗憾是人生中非常重要的智慧。新京报：我们注意到，贵公司也在不断扩张和创新。除了主持、采访之外，他还自己创业，成为一名企业家，并致力于慈善事业。杨澜：是的，因为因为我对事物和人都很感兴趣。我采访人物已有 20 多年，制作创意多媒体内容也有 30 多年，而且我从未感到无聊。但是，如果从大学到退休一直做同样的事情，我觉得就有点平淡了。事实上，我是一个非常喜欢冒险的人。当我还是个孩子的时候，我经常爬树去捕蝉。我是一个行走在地球上的女孩。庆幸的是，我的父母并没有限制我。他们叫我闭嘴，坐在角落里，漂亮的裙子。我没说你必须戴它。相反，他们告诉我我可以奔跑和战斗。所以在某些方面我是一个有点狂野的女孩，但我认为这种勇气和冒险精神对女性来说是有好处的。当我想创业时，我想为什么不呢？我想建立一个平台，让一群志同道合的人聚集在一起，一起做事。还有慈善事业，自然是从自己的愿望开始的。我不认为有那么多限制或生活中的规则。我们总是有意识或无意识地适应某些性格。事实上，这个框架本来就不存在。新京报：从公益的角度来看，您一直对乡村美育很感兴趣。你为什么选择这个领域？颜澜：这件事已经是十多年前的事了。当时，他获得了文化奖奖金，想捐出去做公益事业。当时我和中央芭蕾舞团合作，在北京几所职业学校开展了一个美育项目，帮助所谓的“问题青少年”。这个项目对我产生了很大的影响和情感。当他们完成一系列的舞蹈节目，并在剧院与专业舞者同台表演时，才发现这些孩子真的需要被看到，心里有太多的情感没有好好表达出来。一名女孩说她父母离婚了小时候，她一直是个不听话的孩子。他似乎希望通过这种方式来引起父母的注意，甚至与他们和解。后来，我接触到城市里的农民工子女和农村的孩子，发现他们不仅需要物质保障，还需要情感的宣泄。美育就是情感教育。想要培养一个完整的人，就必须从美育入手，为孩子的心灵成长增添艺术。这就是我们公益工作的初衷。起初人们并不那么乐观。大家总觉得扶贫救灾是实实在在的。这确实是必要的。教育很糟糕。你什么时候会看到变化？改变？然而，我们确实可以做出这样的改变。我亲眼所见。曾经躲在角落、自卑的孩子们现在敢于大笑，向大家讲述自己的故事，展示自己的作品。进一步姆确实，农村的孩子特别踏实，富有创造力。制作陶艺、制作稻草人、唱歌……我们不把艺术教育当成是教孩子的一门技能，而是把艺术作为让孩子打开心扉、发展人生的手段，可以在一定程度上缓解孩子的心理压力和问题。 2024年，杨澜在“乡村美育工程验收”活动中变身“餐厅小姐”。 受访者的照片并不一定意味着成就，而是蒸蒸日上。新京报：近年来，越来越多的“中年女性”（步入中年的女性）大胆暴露自己、表达自我，在社会各个领域发挥重要作用。随着年龄的增长，你注意到自己有什么变化吗？年龄对你来说意味着什么？杨澜：年龄是生命的礼物，好的和坏的我们都必须接受。年轻的时候精力充沛，胶原蛋白充足，但是这里也存在很多困惑和焦虑。回想起来，我一生中最焦虑的时候是20岁的时候。当一个刚毕业的大学生突然要承受出名的压力时，他变得很没有安全感，没有安全感，感觉自己一文不值。但经过几十年的努力，我一步步实现了。我的道路很清晰，我感到比以往任何时候都更加自信和安全。今年我57岁了，正是一个好年纪。我积累了多年的经验，所以我能做好我的工作。新京报：你感觉身体有什么变化吗？例如，更年期会引起任何问题吗？颜澜：其实节目一开始我们就请来了一位专家来谈论更年期。别害怕。这是生命中一个自然的过程。我也咨询过医生。如果出汗或其他症状严重，可以服用药物来缓解。绝经后，我们摆脱了孕激素和雌激素的控制。女性的生理和心理已进入一个新的阶段非常平静的阶段。我们的心成熟了，情绪也稳定了。我们也有精力和经验来充分发挥我们的潜力并做我们想做的事。这就像你生命中的“第二春”。于是，我很高兴地迎来了更年期，这段时间过得很顺利。然而，很多中国女性虽然明明遭受着身心的痛苦，却仍然选择默默承受，甚至没有勇气告诉别人。他们感到羞耻。他们不再年轻，也不再具有性吸引力。这意味着你的自尊心很低。这是最需要改变的心态。我们的价值不是由我们的年龄或外表决定的，而是由我们为自己付出的东西决定的。杨然正在拍摄2023年《杨然采访亚运特辑》。受访者供图 新京报：世界妇女峰会在中国召开之际，中华人民共和国妇联宣传部与新京报合作推出妇女栏目《绽放》。你怎么样明白我们的栏目名《绽放》吗？怎样才能让自己的生活保持“旺盛”的状态呢？颜澜：英文“prosperity”的意思是“花”，也有幸福的意思。它是一个象征活力、表达成长可能性的动词。我想引用弗吉尼亚·伍尔夫的话。他说，女人不应该是让人欣赏的花瓶里的静物，而应该是草地上随风起舞的韵律。自由增长的状态正在蓬勃发展，我们必须让自己蓬勃发展。生命是一个体验并完全接受这个世界为我们提供的一切的过程。有时它是好的，有时是坏的，有时它让我笑，有时它让我哭。将这一切视为你一生中必须经历的过程，接受一切，原谅自己的恐惧和弱点，允许自己追求自己的梦想。生活不是为了取得任何成就，而是在这个过程中充分发挥自己的潜力。新京报报道尔鹏冲、编辑杨凯、校对李丽君